Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Подписка на рассылку

Последний парад?

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Страницы: Пред. 1 2
RSS
Последний парад?
Цитата
Михаил пишет:
Нескозанно порадовался за братьев-китайцев и их вооруженные силы


Сенсация – самая многочисленная армия в мире сокращается! Об этом заявил председатель китайского Центрального военного совета, бывший президент страны Цзян Цзэминь во время мероприятий по случаю 50-летия Института оборонной науки и техники в г.Чанша. До конца 2005 года численность Народно-освободительной армии Китая (НОАК) будет сокращена на 200 тыс. человек, и общее число военнослужащих составит 2.3 миллиона.

Причина столь серьезного шага, по словам Цзян Цзэминя – то, что исход современных боевых действий решается не только и не столько числом солдат, но прежде всего степенью развития информационных технологий. Дальнейшее сокращение штатов НОАК поможет «сконцентрировать ограниченные стратегические ресурсы на ускорении информатизации армии».

Нынешнее сокращение – девятое в истории современного Китая. Вооруженные силы страны имели рекордную численность в 6.27 млн. военнослужащих во время Корейской войны, когда миллионы китайских «добровольцев» воевали в Северной Корее.

Готов ли сегодня Китай к войне? Судя по тому, в каких количествах США поставляет современнейшее вооружение Тайваню, Пентагон относится к «китайской военной угрозе» вполне серьезно. Впрочем, это не мешает американским военным, правда, на условиях анонимности, соглашаться с тем, что при всех попытках модернизировать армию Китай еще не скоро превратится в грозную противостоящую силу, какой был в свое время Советский Союз.

Сегодня Китай – один из самых активных покупателей вооружений. Основным поставщиком является Россия: именно здесь в последние годы закуплены четыре дизельные подводные лодки, 90 самолетов Су-27 и Су-30, два противолодочных корабля. Модернизируются и собственные баллистические ракеты М-9 и М-11. Ядерный арсенал страны – один из самых незначительных в мире, лишь 20 ракет с ядерными боеголовками способны достичь американской территории.

Для того, чтобы проверить, насколько миф о китайской военной угрозе соответствует действительности, я побывала в двух бригадах Народно-освободительной армии Китая.

Кстати, попасть в армию – заветная мечта почти каждого китайца, достигшего соответствующего возраста. Однако не каждой такой мечте суждено сбыться, причина – строгие критерии отбора, начиная от ограничений по росту (не ниже 165 см) и далее – по физической и политической подготовке. Нам, с нашими мобилизациями и многочисленными попытками молодых людей «отмазаться», трудно понять, что многие молодые китайцы, чтобы попасть в армию, подключают все возможные связи родителей и родственников! Потому что здесь армия – настоящая путевка в жизнь: собственные вузы, наука, медицинские и культурные учреждения и вся имеющаяся на «гражданке» инфраструктура. Плюс бесплатная одежда, жилье и питание. Между прочим, во время борьбы с эпидемией «атипичной» пневмонии именно армия сыграла решающую роль: за 8 дней сорок тысяч военных строителей построили крупнейший в мире госпиталь, в котором работали 1200 военных врачей. Снабжение этого и других, гражданских, госпиталей, впрочем, как и самого Пекина, осуществляли тоже военные. Ну, а о том, что именно солдаты ежегодно борются с наводнениями и остальными стихийными бедствиями, которыми так богат Китай, я не говорю – это и так всем известно.

Две армейские бригады в которых я побывала, находятся на полном продовольственном самообеспечении – у каждой собственное подсобное хозяйство, где выращивают овощи и скот, заготавливают соления – чтобы обеспечить солдат и офицеров полноценным питанием. Ежедневный рацион китайского солдата включает 100 г мяса, 50 г птицы, 750 г риса, 100 г сахара, 800 г овощей и фруктов, 25 г масла и 15 г соли.

Большое значение придается политическому образованию, а руководитель этого направления – второй человек в любой армейской бригаде. «Духовная сила – важная составляющая боеспособности Народно-освободительной армии», - заявил старший полковник Ху Дунминь, командир 196 моторизованной бригады.

Однако после посещения 24-й авиадивизии понимаешь, что духовная сила – вещь, конечно, важная, но техническая оснащенность – важнее. В дивизии 100 пилотов, в среднем по полтора на один самолет. Тренировочное время – 100 летных часов в год. Почему так мало? «Экономические причины», - сухой ответ командира авиадивизии Ван Вэя.

В этом году расходы на оборону в Китае возросли на 9.6% по сравнению с прошлым годом и составили 185.3 млрд. юаней (22.3 млрд. долл.), это 1.69% от всех бюджетных расходов страны.

Инесса Плескачевская

Опубликовано 8.10.2003 в газете «Беларусь сегодня» (www.sb.by)


Рассказы Инессы Плескачевской на Удивительном Китае:
И уже новая книга - Поднебесная страна. Очерки о современном и традиционном Китае

http://china.kulichki.com/YourArticles/031.shtml
Изменено: Станислав Федоренко - 7 Октября 2009 16:07:44
Это жеж (цензура) какое-то!!!
Ой, не могу молчать!

Занедужил я что-то, спина проклятая. Но тут такое услышал, что не могу не написать!!!
Уведомил меня друг мой московский, что страшные дела в России творятся, силы зла опутали Матушку!
Я вам такое скажу - не поверите!!!

ТАМАНСКАЯ МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ РАСФОРМИРОВАНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Вот так-то, братцы. Такое вот.

Подумать только - этож предпоследняя наша надёжа была! Во всех наших молитвах мы её поминали.
И звучало как гордо, - 2-я гвардейская мотострелковая Таманская ордена Октябрьской Революции Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени М. И. Калинина!!!

И вот такое.
Я не могу…….

Как такое случится могло, ума не приложу!
И знает ли Путин об этом? А ежели знает, то почему полчит, почему не вдарит по лапам притаившимся оборотням в погонах, агентам империализма?!!

И что нам теперича делать. Одна у нас опора осталась - Кантемировская танковая дивизия.
Но хватит ли её одной, чтоб ворваться во Львов и подавить массированным огнём укрепления бандеровцев?
Хватит ли?!!!

Страшно……..
http://pdrs.dp.ua/blogs/gordey/2009/eto-blyadstvo/
Цитата
Станислав Федоренко пишет:
И что нам теперича делать. Одна у нас опора осталась - Кантемировская танковая дивизия.
Но хватит ли её одной, чтоб ворваться во Львов и подавить массированным огнём укрепления бандеровцев?
Хватит ли?!!!
Судя по численному составу бендеровцев, шествие, которых прошло в последнее воскресенье во Львове - хватит. smile:D smile:D
Шествие было посвящено 66 годовщине создания Украинской повстанческой армии прошло по центральным улицам города и завершилось реконструкцией боя УПА с отрядом НКВД. Следует отметить, что в акции приняло участие всего около 300 человек, в основном, униформисты.
Конечно, красная армия не такая сильная как была раньше, но силы для подавления незаконых бандоформирований найдутсяsmile:)
Сначала анекдот. Армянское радио спрашивает, что такое террористическая банда? Армянское радио отвечает – это национально-освободительное движение сопротивления, ведущее борьбу без разрешения России.

Теперь цитата: «Бандеровец – настоящий или мнимый сторонник Степана Бандеры, украинского патриота, боровшегося в 40-е годы за независимость Украины от гитлеровских и сталинских оккупантов. Сотни тысяч бандеровцев, осуждённых за «бандитизм», попадают в тюрьмы и лагеря, где вместе с балтийскими и др. партизанами останавливают террор уголовщины», Жак Росси «СПРАВОЧНИК ПО ГУЛАГУ» - Москва: «Просвет», 1991 г. Стр 29.
Жак Росси – фигура уникальная. Француз, коммунист, член Коминтерна, в лагерях ГУЛАГ он отмотал срок с 1937 по 1956 годы. Бандеровцев он видел не раз, и мог сложить о них собственное мнение.

А дальше - факты.

УПА (Украинская Повстанческая армия) – была создана «Организацией украинский националистов Степана Бандеры», в ответ на террор немецких оккупационных властей против украинского населения. После того как немцы отказались признавать Украину независимым государством, после создания дискрита «Галичина» и Рехс-Комиссариата «Украина», после Бабьего Яра, и расстрелов в Чорткове и Коломые, наконец после арестов Бандеры и Стецько, на сентябрьской Конференции «ОУН-Б» было принято решение о подготовке к вооруженной борьбе с нацистскими оккупантами. Далее вся речь – о «Организации Украинских националистов – Степана Бандеры». С «мельниковцами», «бульбовцами», «шуцманами», полицаями, «СС-Галичина» и прочими коллаборационистами, прошу её не путать.

На первом этапе было решено:
а) вести агитацию вооруженной борьбы против фашистской Германии;
б) собирать и готовить оружие и боеприпасы. С этим ОУНовцам повезло. В Западной Украине оказались брошены склады 5-й, 6-й, 26-й и 12-й армий советского Юго-Западного фронта;
в) обучать подпольщиков военному делу. Воевать по-советски, т е учиться не до боя, а во время, неся бешеные потери, ОУНовцы считали недопустимым, за что им честь и хвала.
Условия для создания партизанской армии на Волыни (бывшей губернии Российской Империи) были более чем успешными. Отношение к немцам там было далеко от идеала. Плюс - на Волынь и Полесье в 1920-м году отступили и были интернированы поляками, последние части армии Украинской Народной Республики. Людей, знакомых с военным делом там хватало, а идея самостоятельной украинской армии была более чем популярна. Кому обучать молодежь там нашлось. Сложности были в материальном обеспечении. Для их преодоления потребовалось время.

Летом 42-го года (Красная армия как раз откатилась к Сталинграду после Харьковской катастрофы) началось формирование первых подразделений. 14 октября 1942 года (в разгар Сталинградской битвы) членом ОУН Сергеем Качинским (псевдо «Остап») была создана І-я сотня УПА. С момента появления вооруженных отрядов, из сел стала изгоняться немецкая администрация, устанавливалась своя власть, срывались заготовки продовольствия. К зиме ситуация вызвала беспокойство администрации Рехс-Комиссариата «Украина». Тогда же начались первые бои с немецкой полицией и СС. 7 февраля сотня командира Ивана Перегийняка (псевдо «Коробка») атаковала местечко Владимирец. Первые потери от пуль УПА понесли части «Ваффен-СС».

Уже к лету 1943 года УПА контролировала практически всю Волынь и часть Полесья (кроме городов, там стояли крупные немецкие гарнизоны). В марте 43-го в УПА массово ушла почти вся украинская полиция (шуцманы). Стычки с немцами набирали силу, и в марте 43-го местные администрации уже не справлялись с налетами повстанцев. Тогда в дело пошли спецотряды СС. В первых числах мая на Ковельщине повстанцами был убит Виктор Люце – шеф немецких штурмовых отрядов СА, приемник Эрнста Рэма и соратник Гитлера. Действия УПА на Волыни и Полесье уже в 43-м сорвали немцам план по заготовке продовольствия и отправке молодёжи в Германию.

Первое крупное сражение между УПА и немцами состоялось в мае 43-го в районе Горохов, Берестечко, Костополь с применением немцами танков и авиации.

В июне 43-го на Волыни силами штаба «Борьбы с бандитизмом» штурмбанфюрера СС Плятте была начата операция по уничтожению УПА. Силы немцев составили: 16 моторизованных батальонов немецкой полиции, казаки «казачьего стана», и привлечённые части вермахта и «ваффен-СС». Возглавил операцию генерал Гинцлер. Но разведка УПА вскрыла планы Гинцлера, немцы ударили по пустым квадратам, а повстанцы проутюжили их тылы. Гинцлер получил выговоры от Гимлера и Розенберга.

В июле - сентябре 43-го (в разгар Курской дуги) произошло немецкое широкомасштабное наступление на районы подконтрольные УПА. Силы немцев: 50 танков и бронемашин, 27 самолётов, 5 бронепоездов,10 мотобатальонов немецкой жандармерии с артиллерией, а также снова казаки и солдаты «национальных батальонов» Вермахта, общей сложностью 10 000 человек. Акцией командовал обергруппенфюрер СС Эрих фон дем Бах-Зелевски, в последствии «подавитель» Варшавского восстания. В результате операции потери немцев составили 3000 солдат и офицеров, а повстанцев – 1237 душ. Больше всех от рук карателей пострадало мирное население, погибло 5 000 человек. Результатов акция не достигла, УПА уничтожена не была.

Вот отдельные подвиги повстанцев:
10 марта 1943 года сотня УПА провела успешное наступление на укрепленные позиции немцев в селе Оржеве. Потери немцев — 60 человек убитыми и ранеными.
20 марта 1943 года подразделение УПА разгромило лагерь военнопленных в Луцке и освободило всех заключенных.
9-12 сентября 1943 года состоялся знаменитый бой в монастыре у села Навый Згоров на Волыни (показанный в клипе групп «Тартак» и «Нічлава»). 44 повстанца-разведчика во главе с бунчужным Андреем Марцинюком (псевдо «Береза») противостояли роте немецкой жандармерии, роте донских казаков и роте полиции из числа «фольксдойче» (поляков на службе у немцев), общей сложностью 400 человек. Удачное расположение монастыря, грамотная организация огня повстанцами, отсутствие у немцев артиллерии и паршивая боеспособность казаков и «фольксдойче» сделали свое дело. Взять монастырь оккупантам и их пособникам не удалось. Оставшиеся в живых 12 повстанцев, ночью, неожиданной атакой прорвались из окружения. Потери оккупантов составили около 100 человек.

В октябре - ноябре 43-го (когда непобедимая и легендарная наступала по восточной Украине) – состоялась операция под командованием обергруппенфюрера СС Прицмана. Были привлечены танки, авиация и бронепоезда. В результате состоялось 47 боев и 125 стычек с оккупантами. Потери немцев составили 1500 человек, УПА – 414 повстанцев.

Из-за обстановки на фронте крупных операций на Волыни немцы больше не проводили. 2 февраля 1944 года Луцк и Ровно были заняты Красной армией.

10 октября 1943 года было объявлено чрезвычайное положение в Галичине. Отрядов УПА там до той поры не было, ввиду достаточно корректной политики немецкой администрации О. Вехтера к украинцам. Однако к концу 1943 года ситуация меняется и члены ОУН, не пожелавшие служить немцам, вливаются в ряды Украинской Народной самообороны (УНС). В ноябре – декабре 43-го – состоялась первая немецкая операция в Карпатах против УНС. Но разгромить её не смогли.

31 мая 1944 года в Чёрный лес (под Ивано-Франковском) вступила 7-я танковая дивизия вермахта. Ей удалось захватить большую часть лесного массива и нанести потери УПА. Но 5 июня в связи с обстановкой на фронте дивизия покинула лес. Бои УПА с немцами и мадярами не прекращались по очень простой причине – повстанцы добывали в боях боеприпасы. Весной 1944 года командование Венгерского корпуса и УПА провели переговоры и заключили договор о ненападении. Повстанцы обязались не атаковать части венгерской армии, а взамен получили оружие.

13 июля – 29 августа Красная армия провела Львовско - Сандомирскую операцию. 27 июля Львов заняла Красная армия. Нацисты покинули территорию Украины.

К лету 44-го УПА достигла своего пика. Для полновесных операций против украинских партизан немцы не имели ни сил, ни времени. Это позволяло УПА расти и формировать новые и новые отряды. Общая численность повстанческой армии в 1944 году, на Волыни, Галичине, Полесье, Подолье, Закарпатье, Закерзонье и Буковине достигла 200 000 человек, не считая подполья ОУН. Всёго через отряды УПА прошло до 400 000 человек, а с учётом подполья ОУН и всех «пособников» цифра достигает миллиона. Для сравнения, численность ВСЕХ красных партизанских отрядов прирейдовавших в Западную Украину в 44-м году составляла 12 600 человек (Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945 г. Под ред. Тельпуховского Б. С. – Москва: «Воениздат», 1984 г. Стр 324). Местных же партизанских отрядов, поддерживавших советскую власть, в Западной Украине не было.

Главнокомандующим УПА был генерал-хорунжий Роман Шухевич (Псевдо: Тарас Чупринка, Роман Лозовский, майор Тур).
Тыл УПА обеспечивало подполье ОУН. Подразделение УПА «спонсировало» несколько сёл. Господарчий села от ОУН, собирал продовольствие и одежду, в виде приемлемого небольшого налога и закладывал в «крыивки» (схроны) в окрестностях своего села. Регион действия повстанцев был покрыт сетью крыивок, а регулярная часть УПА, пополняла запасы из тайников в месте своего нахождения (примерно как абонент сотовой связи). Кроме этого в каждом селе существовал подконтрольный ОУН «Самооборонный кустовый отдел», боёвка, исполнявшая роль милиции и партизанского отряда, без отрыва от места жительства.
Финансово УПА подпитывалась как раз за счёт срывов поставок продовольствия немцам. Продукты, сохранившиеся в результате атаки повстанцев на немецкую администрацию, крестьянин мог тут же продать местной рефентуре ОУН (пока немцы не отобрали их опять), а ОУН по своим каналам реализовывала провиант через «чёрный рынок». С разницы в ценах существовало подполье.
Кстати с продовольствием у немцев состояние было аховое всю войну.

Таким образом, УПА:
- затруднила немцам план заготовки провианта на Волыни, Полесье и частично в Галичине;
- затруднила отправку молодёжи в Германию;
- отвлекала на себя силы немецкой жандармерии и СС;
- подорвала, а в ряде регионов ликвидировала немецкое управление в Западной Украине.

Факты боев отрядов УПА против гитлеровцев не отрицают даже современные российские СМИ. Правда, они стараются преподнести их, как личную инициативу отдельных командиров УПА. В стране, где власть находится в руках бывших чекистов, подвиг армии, сопротивлявшейся НКВД как никто, признают еще не скоро.

Правда же, такова. Никто не собирается отнимать славу победителей фашизма у солдат Красной армии. Сравнивать вклады самодеятельной партизанской армии, с подвигами регулярных армий Антигитлеровской коалиции, просто некорректно. Подвиг солдат и офицеров РККА в разгроме гитлеровцев невозможно недооценить.

Однако малый вклад – тоже вклад. Каждый, кто сражался с фашизмом, заслуживает своей памяти. Вопрос стоит - можно ли считать УПА антифашистским движением сопротивления, наравне с Армией Тито, французскими «Маки» или польской «Армией Крайовой»?
Думаю - однозначно да.



Некоторые источники:
Грыневич В та ін. «Історія українського війська 1917-1995 р» - Львів: „Світ”, 1996 р.
Мірчук П. „Українська Повстанська армія. 1942-1952 р. Документи і матеріали” – Мюнхен, 1953 р; репрентне видання, Львів, 1991 р.
„Літопис УПА” Документи УПА, гестапо, НКВД, КГБ, КПУ. – Київ: НАН України, 1995 р.
«Повстанческая армия. Тактика борьбы» Под ред. Тараса А. – Москва: АСТ, 2000 г.
Санников Г. «Большая охота» Воспоминания офицера КГБ. – Москва: «Олма-пресс», 2002 г.
Потапов А. «Бой в сумраке леса» - журнал «Спецназ», 1997 г. №1-3
Цитата
Станислав Федоренко пишет:
Однако малый вклад – тоже вклад. Каждый, кто сражался с фашизмом, заслуживает своей памяти. Вопрос стоит - можно ли считать УПА антифашистским движением сопротивления, наравне с Армией Тито, французскими «Маки» или польской «Армией Крайовой»?
Думаю - однозначно да.
Практически каждый третий россиянин (37%) считает одного из лидеров украинского националистического движения Степана Бандеру террористом и убийцей. Такие данные были получены в ходе опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения. Опрос ВЦИОМ проведен 3-4 октября 2009г. Опрошены 1,6 тыс. человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Все известные источники, в том числе и многих украинских авторов- утверждают то, что УПА воевала с мирным населением аккупированных территорий.
Изменено: Николай Максимов - 14 Октября 2009 18:13:32
Цитата
Николай Максимов пишет:
Все известные источники, в том числе и многих украинских авторов- утверждают то, что УПА воевала с мирным населением аккупированных территорий.


http://mycityua.com/articles/history/...01224.html

На праздник Покрова, в годовщину основания УПА, соседи уже традиционно тычут нам в глаза «предателей-бандеровцев», а вот о русских, воевавших на стороне нацистов, «скромно» умалчивают

У российских СМИ есть традиция: каждый год 14 октября они обзывают нас бандеровцами и пестрят репортажами о националистах, заполонивших Украину. Причем многие путают ОУН, УПА, СС «Галичина»… Настойчивые попытки «старшего брата» пришить нам клеймо «предателей отечества», мягко говоря, удивляет – ведь в одних только частях CC добровольно служило в три раза больше русских, чем прошло украинцев через «Роланд», «Нахтигаль» и СС «Галичину» вместе взятых.



«Русские! Проснитесь. Не надо стыдиться отстаивать свои права, учитесь у бандеровцев!», «Симферополь ушел под контроль бандеровцев», «В любых бандеровских опросах – на Бандеровщине до 35% русскоговорящих» – таких постов хоть пруд пруди на интернет-ресурсах типа RUpor или sevastopol.info. Нам не устают напоминать, что мы «предатели-бандеровцы», но, если это так, то кто тогда «они»?

После войны коллаборационизм советских народов объективно, по трофейным документам и архивам, исследовали в основном западноевропейские ученые. Но последние годы информация об этой теневой стороне Великой войны стала открыта и для нас. Об участии других народов СССР в гитлеровских вооруженных формированиях «Газете по-киевски» рассказал специалист, доктор исторических наук Дмитрий Веденеев.

Всего за годы ВОВ через Вермахт, войска СС, разведывательно-диверсионные и вспомогательные формирования прошло порядка 1,2 млн советских граждан. Немцы охотно вербовали их из-за огромных потерь на восточном фронте. Ситуация ухудшалась, и из славян стали формировать целые добровольческие дивизии СС (впоследствии объявленные Нюрнбергом преступными формированиями).

– Если говорить об участии в этом украинцев, то их доля выглядит более чем скромно сравнительно, например, с двумя латышскими дивизиями СС, в которых отслужило порядка 150 тыс. латышей при населении Латвии в 10 раз меньшем населения УССР, или по сравнению с эстонцами (около 70 тыс.), – подчеркивает историк Веденеев. – Для народов СССР коллаборационизм был последним актом гражданской войны.

Вермахту отслужило 310 тыс. россиян, отдельно в СС – 70 тыс. (для сравнения – украинцев соответственно было 224 тыс. и 26 тыс.). Количество русских подразделений (разной численности) коллаборационистов исчислялось десятками. Это – Казачий стан, Русский корпус, Русская освободительная армия (РОА), полки СС «Варяг» и «Десна»!

А еще 29-я и 30-я гренадерские дивизии и 15-й казачий кавалерийский корпус СС, насчитывавший 15-20 тыс. человек. Бойцы 29-й дивизии в 1944-м так лютовали при подавлении Варшавского восстания, что удивили даже видавших виды штурмовиков – их командир Б. Каминский даже был осужден военно-полевым судом СС за насилие над мирным населением и расстрелян.

Не только в нашей истории сейчас переоценивается роль УПА – русских коллаборационистов времен ВОВ некоторые российские политики и историки зовут борцами за идею «единой неделимой России», носителями идеалов Белой гвардии.

– Называть Власова, крестьянского сына, который благодаря лишь советской власти выбился в люди, сделал карьеру в Красной армии, убежденным антисоветчиком – по меньшей мере бессмыслица, – считает Дмитрий Веденеев. – Лидеры рейха были ярыми антихристианами, СС – языческой оккультной организацией, и когда «РПЦ за рубежом» заявляет, что сотрудничавший с ней генерал боролся против безбожной власти и за православие, тут впору отвечать: «Побойтесь Бога!».

Генерал же, как утверждает исследователь, после ареста 13 мая 1945 года, на допросе объяснил свое предательство тем, что «проявил малодушие», попав в плен к немцам.

– Вот что говорил рейхсфюрер Генрих Гиммлер 6 октября 1943 года на совещании: «Бывший советский генерал Власов предложил нам свои услуги. Мы ему ответили: после войны получишь пенсию генерал-лейтенанта, а пока вот тебе водка, сигареты, бабы. Он же сказал так: немцы победить русских не могут, их должны сокрушить сами русские. Представляете себе, эта русская свинья Власов предлагает нам такие проекты? Но мы и его используем…», – рассказывает Веденеев.

Похоже, кремлевские борцы с «искажениями истории» роль «пособников фашизма» раз и навсегда отвели другим народам. И кто тогда, спрашивается, «искажает»?

Что об этом думают…

Украинский историк: «Нам нечего стыдиться»

Владислав ВЕРСТЮК, замглавы украинского Института национальной памяти, доктор исторических наук:

– Повстанческая армия была создана для борьбы с обеими тоталитарными системами и к коллаборационизму отношения не имеет, в отличие от тех же «власовцев». А «бандеровцами» мы стали уже после войны, когда остатки УПА до середины 50-х партизанили в лесах – этого нам простить никак не могли.

То, что Россия закрывает глаза на своих «власовцев», уходит корнями в «седой сталинизм», ведь вождь объявил русских народом-победителем, и признать его предателей у Сталина не хватило духу. Так что я полагаю, нам нечего стыдиться своей УПА.

Российский историк: «Не всех украинцев россияне считают бандеровцами»

Виктор ЗЕМСКОВ, научный сотрудник Института российской истории РАН, доктор исторических наук:

Наш институт считает Власова и подобных ему деятелей, какими бы ни были их личные побуждения, врагами России, но на этот счет, конечно, существуют и другие научные мнения. А вот УПА – явление намного серьезнее, оно геополитическое, ведь Западная Украина – не совсем наша цивилизация. И вовсе не всех украинцев россияне считают бандеровцами – например, та треть украинцев, что поддерживает Партию регионов (забыл, как их лидера зовут), по умолчанию не имеет к ним отношения.

Украинский националист: «Кремль навязывает нам комплекс неполноценности»

Олег ТЯГНИБОК:

– Со своей колокольни Россия делает все верно – смотрит на историю через призму собственных интересов, попутно навязывая нам комплекс неполноценности. Я считаю, нельзя слепо принимать историю Украины так, как диктует нам она, у нас должно быть собственное видение событий.

Например, чтобы понять мотивацию украинцев, которые записывались в СС «Галичину», достаточно представить, насколько укоренилась в западных областях ненависть к большевистскому режиму, а это ярко демонстрируют цифры: в первые пять дней к штурмовикам добровольно пришли 85 тыс. человек! И если была в нашей истории трагическая страница, нужно объективно ее изучать, но это дело ученых, а не политиков.
Дело не в том у кaкого народа было больше предателей. А потом, как на это посмотреть? Например, с точки зрения Берии или Сталина в СССР 1/3 населения были врагами народа. А если расмотреть чем занимались в РОА и УПА, то, согласно немецких архивов, которые не секретят так как в кгб-то упомянуто, что совершенно нет данных о потерях, в результате боестолкновений регулярной армии вермахта с УПА. Жертвами УПА были: поляки более 50 тысяч, евреи около 30 тысяч, советские граждане окупированных и близифронтовых территорий 30 тысяч и около 3 тысяч солдат и офицеров СА. Отсюда и вывод smile:idea:
Изменено: Серго - 22 Октября 2009 18:38:49
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)